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Recession
vonric | 12 octobre, 2008 13:44
Depuis la fin de l'été, les titres des journaux britanniques le répétaient en boucle : le Royaume Uni n'échappera pas à la récession à la fin de l'année, mettant ainsi fin à 17 années de croissance ininterrompue [1]. Comme vous pouvez l'imaginer, le climat est des plus morose dans la City. Après les 5000 employés perdus de Lehman Brother près de Liverpool Street, le rachat par la Commerz de l'entité Londonienne de la Dresdner, et les milliers de jobs qui devraient faire les frais de la fusion HBOS-Lloyds TSB, on s'inquiète aussi du futur des banques d'investissement, au premier titre JP Morgan et Morgan Stanley. Et tout cela à cause de quoi ? Notamment du au mécanismes de croissance anglo-saxon (d'abord américain, mais aussi britannique) qui a basé l'essentiel de la croissance de ces dernières années sur le consommation. Celle ci étant alimentée par la hausse de l'immobilier soutenue par le crédit facile. Et lorsque la finance est en crise, c'est tout le pays, qui a construit sa prospérité en sabrant son industrie et développant ses services bancaires qui est soufrant.
On ne saute pas de joie, donc, sur Tower Bridge. Un ami me conseillait hier d'attendre quelques semaines/mois pour faire mes achats ou travaux car les faillites vont se multiplier et les survivants vont brader les prix. Cette atmosphère contraste de façon frappante avec les sirènes de Nicolas Baverez (qui a écrit "l’antilibéralisme est un fléau qui se trouve au principe du déclin et de la régression de la France" et qui est toujours - malheureusement - très écouté de l'Élysée) & co qui pronostiquaient la France qui tombe en 2007, au moment où se multipliaient les émissions de radio où livres vantant les mérites de la réussite anglaise. Ah qu'il semble loin le temps où l'herbe était si verte de ce coté ci de la Manche.
En France, le mot a été laché dans les journaux il y a quelques semaines : la France serait en récession. Le consommateur, frappé au porte monnaie, voyant sa cher chère banque lui refuser son crédit, s'en doutait. Seul le gouvernement garde les yeux fermés. Rappelons la définition du mot récession: deux trimestres consécutifs de variation négative du PIB. Deuxième trimestre = -0.4% ; troisième trimestre = -0.1%. Fort de ces chiffres, le gouvernement français refuse de parler de récession, mais de "croissance négative". Quand je vous disais qu'on nous prend pour des idiots. Il faut dire que question communication, l'exemple vient d'en haut. "J'ai été ministre du budget", a déclaré Nicolas Sarkozy, "je sais comment truquer un budget." (sic !) "Là on dit la vérité". Ah... Comme le rapporte Challenges de début octobre, qui tient ses informations d'un ancien ministre qui a gardé ses entrées à Bercy, les hypothèses qui ont fondées la mise en œuvre du budget 2009 correspondent bien aux travaux des prévisionnistes du ministère (inflation = 2% ; baril de pétrole = $100 ; euro à 1,45 dollars). Mais à l'arrivée, les ordinateurs de Bercy faisaient ressortir une prévision de croissance de 0,7% et un déficit public de 3,2% du PIB. Or Eric Woerth et Christine Lagarde ont communiqué les chiffres de 1% de croissance et 2,7% de déficit. J'ai peur en pensant à ce qu'ils auraient été s'ils n'avaient pas décidé de faire un budget sincère ! Peut être 5% de croissance et un excédent budgétaire, la fête au village et des cadeaux pour tout le monde ?
Parlons chiffres d'ailleurs : au début de son second mandat, Jacques Chirac promettait le retour à l'équilibre des finances publiques pour 2007. Son Premier ministre Dominique de Villepin recula la barre à 2010. En début de mandat, Nicolas Sarkozy parlait de 2012. Cette dernière date étant dangereuse (elle correspond à la prochaine campagne présidentielle, or de mémoire d'homme, on n'a jamais vu une réduction des déficits lors des grandes échéances électorales) elle est maintenant repoussée à 2013. D'ici là on aura oublié, et puis de toute façon ce sera un nouveau mandat, de nouvelles promesses (et peut être même un nouveau président, on peut rêver). Bref selon le fameux axiome : "les promesses n'engagent que ceux qui les écoutent", il faut donc conclure de tout cela que lorsqu'un politicien annonce quelque chose, il y a deux hypothèses:
- il est idiot (il devrait savoir qu'il n'en fera rien)
- il vous prend pour un crétin.
Et cela m'inquiète. A force de déguiser les chiffres, de pratiquer la langue de bois, de mentir au citoyen, l'électeur va finir par préférer l'original à la copie. Quand l'homme de parti dit "responsable" (gloups) se croit supérieur et prend ses interlocuteurs pour des ignares, l'extrémiste a le mérite de jouer le jeu de la séduction, de faire savoir que franchement, si vous le rejoignez au moins vous savez pourquoi car c'est lui l'idiot. Et je ne peux que m'associer à 100% aux propos de Jean-Francois Kahn, invité de Parlons net ! (club de la presse d'Internet), pour qui réside là le plus grand danger (n'hésitez pas à regarder au moins les 3 premières minutes, cela donne le ton).
A continuer ainsi, j'en ai peur, si la présidentielle 2002 fut celle de Le Pen, celle de 2012 sera à coup sur celle de Besancenot. Et Nicolas Baverez pourra cette fois ci titrer enfin à juste titre sur la France qui tombe (quant à moi j'en ai marre de voter un coup sur deux uniquement pour faire barrage aux extrèmes !).
[1] Comme en France d'ailleurs, ce qui relativise la portée des politiques des deux pays sur la période.
OUI les politiques mentent mais ce n'est pas d'aujourd'hui seulement là les conséquences peuvent être graves...Moi perso j'ai pas d'actions en bourse mais ce n'est pas que ça qui est en jeu.
Je me demande à quoi va ressembler notre avenir pour les années à venir...
HEY dis donc c'est pas la joie ton post pour ce dimanche lol
Sofiza> J'avais prévenu que le prochain billet serait lourd ;-) Notre avenir ? Comme pour toutes les crises précédentes, ceux qui peuvent actuellement faire le dos rond et laisser passer la tempête seront les grands gagnants lors de la reprise d'ici 1 an.
Ah ben oui tu fais pas dans le comique là ....
Ou alors c'est bien caché.
Oui de toute façon, je crois que l'on est pas maitre du système et du coup aucun moyen de le changer....un peu frustrant tout ça.
Alors donc j'ai pris le temps , mon cher Vonric de lire ce billet très édifiant , et d'apporter quelques reflexion
Concernant l'éventualité d'un factuer au deuxième tour , je crois que tu es visionnaire , et M.. raz le bol de ne plus pouvoir voter pour mais contre ...
Les extrèmes vont revenir en courant .. et flute , qu'est ce qu'on aura gagner
C'était évident que le coup du "travailler plus pour gagner plus " engendrerai la montée du chomage
Mon homme , il travaille déjà 50 heures hebdo , il ne va pas en faire plus
Par contre , il veut bien être payé en heures sup , mais bon, c'est dans l'air du temps
Concernant cette fameuse crise , je fais l'autruche , crois à ma capacité à m'adapter , je n'ai pas investi en bourse ni ailleurs , je suis proprietaire de ma maison, + deux voitures de collection, en morceaux
Alors je n'écoute plus rien , sauf les excellentes analyses de Vonric et je profite de cette douceur ..automnale
Le bouclier fiscal , ça fait Ch... quand même ..
Jeanne> Oui, un facteur au 2e tour. Et il ne fera pas 17% mais plutôt 35% car contrairement a l'autre, il a l'air sympa...
As tu vu la vidéo ? J'aime beaucoup, et suis assez d'accord (d'ailleurs il y a 4 vidéos avec JFK et ça vaut le coup de visionner).
Concernant la crise, au vu des cycles économiques on peut parier que les autruches qui survivront auront de beaux jours devant elles...
J'adore ton optimisme : "lors de la reprise d'ici 1 an"
T'as pas une boule de cristal pour voir l'avenir en rose ? Ou bien des tarots imprégnés de langue de bois politique...
“Democracy is the worst form of government, except for all those other forms that have been tried from time to time.” disait Churchill. Moi, j'ai envie de m'arrêter à la première partie de la phrase, et de dire qu'un bon monarque bien éclairé, ou un "président à vie" inspiré, ça ne peut pas être pire que la démagogie et le foutage de gueule d'une élection présidentielle.
Des volontaires pour participer à mon peloton d'exécution ?
Didou> Je suis d'un naturel optimiste :-) Par ailleurs, sérieusement, a moins de plonger dans la dépression (la je ne réponds plus de rien !), les 30 dernières années nous ont montré que les phases de récession ne durent que quelques mois, suivies de 2-3 ans d'expansion a tout va... jusqu'à la nouvelle crise... 1987->1995->2002->2007-8 etc...
En ce qui concerne la politique nationale actuelle (anglaise comme française) j'ai perdu mes restes d'illusions (tiens ça ferait un bon roman a la Balzac ;-) )... reste l'Europe... mais ca traine.
@Vonric
Ah toujours un plaisir de voir que tu es apres a mettre en perspective les deboires du RU.
J'aimerais cependant faire quelques observations :
- Il est a mon avis errone - et un peu facile - de pointer un modele anglo-saxon. Parce que la liste des pays touches est longue et ne se limite pas aux USA/Irlande/Uk
- Meme si l'herbe n'est pas plus verte ailleurs, je suis maintenant a Belfast, et je peut te garantir que c'est plus vert. Il pleut beaucoup. Mais aussi mon salaire et plus eleve que ce que je pourrais gagner a Paris - Apres taxe et impots, et avant. Mais surtout apres. Pour une ville qui est beaucoup moins cher.
Bon sinon garde tes sous bien au frais, la deflation est la, cash is king.
Arnaud> Salut. Tu sais comme moi que qui aime bien châtie bien :-) Plus sérieusement, ce qui m'énerve c'est de voir des discours tout blanc ou tout noir. Genre en France c'est pourri, les hordes de français partent a Londres ou ça rigole tous les jours.
Ceci dit dans ce billet je passe tout de même beaucoup de temps a parler de la politique française, non ?
Au sujet de l'herbe, oui je veux bien te croire pour cela... l'herbe est peut être de meilleur qualité. Mais il est un peu exagéré de comparer Belfast et Paris tout de même... Belfast se compare plutôt a une grande ville de province française, non ?
Yep, je voulais juste pointer le fais que les salaires en France etait minable si meme a Belfast ils sont plus eleve qu'a Paris.
Et bien ça chauffe dites moi ....moi je crois qu'il faut faire commne les bouddhistes se satisfaire de ce que l'on a, et en profiter cela rend plus heureux et serein. Après tout personne ne maîtrise l'avenir, l'humain souhaite toujours maîtriser mais là pas de bol le système s'est emballé...
Voilà c'était la pensée du moment pour donner un peu de recul à ce débat.
Alors, alors, j'ai enfin eu le temps pour lire, et relire ce super texte mon cher Vonric, qui ne parle pas de la crise, ouf ! Parce que c'est la crise en France et on ne supporte plus qu'on nous en parle...
Alors quelques observations :
- La crise est partie du 11/11/01... Si, si, je t'assure, plus qu'un attentat qui a déstabilisé NY et les américains, c'est la cause 7 années plus tard d'une crise mondiale... Une belle réussite !
- Je crois qu'il est bien naïfs de penser que les électeurs d'un président croient au promesses de ce derniers... Perso, j'ai voté contre une fois de plus, et je ne croyais pas une seconde que la charmante femme à qui j'ai donné ma voix, changerait quoi que ce soit sauf, que j'avais espoir qu'elle serait moins difficile en politique de l'immigration et en politique sociale... J'espérais aussi qu'elle ne diaboliserait pas une partie de la population appelée racaille par son opposant...
Et, je pense que les lecteurs en général, ne sont pas loin de ce genre de pensée. Elle ou lui ça ne changera rien, mais... Pour ce détail, c'est vers elle ou lui que je me tournerai...
- Aucun Français ne croit un seul mot sortit de la bouche de notre cher et tendre chef d'état... Et même nombreux sont-ils à prendre le contre pied de ce qu'il assure, Sarko se prends pour Bush, mais n'est pas américain qui veut... Il s'est trompé de troupeaux, les coqs français ont un esprit très critique !
- "les phases de récession ne durent que quelques mois, suivies de 2-3 ans d'expansion a tout va" : jusqu'au jour où... Nous sommes dans un système très branlant, un jour tout s'effondrera comme un château de carte, pourquoi pas aujourd'hui ?
- je suis tout à fait d'accord avec toi, le système anglais est largement copié par notre cher et tendre chef d'état, mais :
Il ne prends que les conneries de ce pays !
Perso, je pense qu'au niveau boulot l'anglais est plus ouvert...
Et justement, c'est là où ça coince, le français n'est pas ouvert d'esprit !
- Enfin, Jean-Francois Kahn n'est pas à mes yeux un modèle de sérieux en analyse social, économique et politique... Marianne n'est pas un modèle d'objectivité... Au contraire, ils aiment rentrer dans le mur, provoquer... Et même si il en faut, et que je trouve ça à 100% utile : On ne peut s'en tenir à son avis comme pensée unique.
Finalement, la syntaxe de ton texte est parfaite, thèse , anti-thèse, synthèse... Intro, développement, conclusion... Tu pourrais faire de la politique, tu as l'art de convaincre...
Pour la semaine prochaine le sujet de ta dissertation sera :
Quel avenir pour le foot en France et en UK ?
Good luck !
risette> Ça pour une réponse, c'est une réponse...
Bon, donc voici:
- le crise date du 11/11/01 ? 11/09 tu veux dire ? ;-) Disons que c'est un peu plus compliqué, avec des CDS, des MBS...etc
- sais pas si c'est naïf... j'observe déjà rien qu'au vu des sondages qu'1/4 des gens changent d'idée comme de chemise... Sinon je suis d'accord sur le reste de l'analyse. Mais n'est ce pas le danger de toujours voter "contre" ? On n'adhère plus a rien, on ne croit plus personne... jusqu'au jour ou un illuminé arrive.
- oui, l'anglais au boulot est plus ouvert. Pour changer, il faudrait que je fasse un billet tres positif sur Londres (mais on sait bien que qui aime bien chatie bien).
- JFK est un polémiste. Ce que j'aime bien c'est qu'il garde sa capacité d'indignation, et qu'il l'exprime bien. Il n'est pas extrémiste comme certains, et Marianne sert de poil a gratter. De voir un oncle&tante qui votaient plutot a droite (voir extreme droite...) lire Marianne toutes les semaines, ca ne peut etre mauvais :-)
- qui a dit que je n'ai pas fait de politique dans une autre vie ?
Concernant le foot au UK:
Intro: Alors que l'argent-business de Londres s'évapore, les clubs de foot pourront-ils survivre sur l'ile ?
Part1: Non, car ils n'y a plus d'argent dans les caisses pour acheter Zidane.
Part2: Oui car malheureusement il ne reste plus que ca au peuple pour rêver.
Conclusion: c'est tout de meme plus pro en UK qu'en France...
Oui, 11 sept 2001 pardon...
La baisse de moral et la menace d'une baisse du pouvoir d'achat des américains suite à cet attentat, ont été suivis de décisions ( baisse des prêts immobiliers par exemple) qui ont entraîné la crise des subprimes... Anfin, je résume, mais tu comprendras le racourci...
On change d'avis comme de chemise parce qu'on y comprends rien, et que nous n'avons pas les clés en main...
J'avais jamais remarqué que ça faisait JFK... Pas facile à porter !! :-) !
Et alors tu faisais quoi ? Ministre du travail ??? Parce que j'ai quelques comptes à regler avec eux ???
Pour la rédac : peut mieux faire, pousse ta reflexion !!!
risette> ta ta ta... on n'y comprend rien = on se renseigne.
Par exemple: on ne comprend rien a l'Europe = on lit l'excellent blog (qu'on met tout de suite dans son agrégateur de flux) de Jean Quatremer:
http://bruxelles.blogs.liberation.fr/coulisses/
non je voulais dire, comme ils ne nous disent que ce qu'il veulent, et comme ils veulent en changeant de versions à chaque petit déj'... On finit forcément par se faire une opinion très tronquée !!!
C'est aussi pour cette raison que bon nombre de français Risette , se désinteressent de l'actualité , de la politique et ne s'engagent plus
Le discours ambiant reste " tous les même , tous des pourris " discours que je refuse toujours , mais dur tout de même de trouver la confiance , rassurer la foule autrement que par un soulevement massif ,une indignation démesurée pour quelques supporters pas fins qui sifflent la Marseillaise
Vonric , ton nouveau billet est prêt ou tu pars au grand nord ??
Ma chère Jeanne, mon nouveau billet est ici:
http://vonric.blogexpat.com/...e-vrais-terroristes
(et tout ça depuis Paris en ayant un mariage hier et en revenant de Lille ce matin). Comme je n'ai pas de secrets pour toi je peux te confier que mon avion m'attend a Gatwick airport mardi matin pour 4 jours dans le grand nord...
J'ai lu !
t'es allé voir Risette à Lille ?
4 jours dans le Nord , bouh ... mais qu'est qu'on va devenir
bon voyage quand même !!
C'est la crise 
